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André WOJCIECHOWSKI a adressé une correspondance...
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Auteur:  Alain D. [ 05 Juil 2011, 20:34 ]
Sujet du message:  André WOJCIECHOWSKI a adressé une correspondance...

pragmatique sur la politique actuelle menée s'agissant le droit de la route. Auteur de plusieurs propositions de loi visant à limiter les excés de repression et à favoriser la formation post permis...Les mesures actuelles ne peuvent être tolérées.

A lire içi : http://www.andrevotche.com/blog/lire-re ... _2110.html

Auteur:  Mi-Pétrole Majeur [ 05 Juil 2011, 21:15 ]
Sujet du message:  Re: André WOJCIECHOWSKI a adressé une correspondance...

Intéressant...
"Convenez Monsieur le Ministre, que vous ne trouverez aucune cabine de contrôle de vitesse devant un hôpital ou une école...normal : elles ont toutes été installées en pleine ligne droite, sur des routes à plusieurs voies, voire des autoroutes, c'est-à-dire là où les accidents sont les plus rares" :P

Mais le couplet sur la comparaison avec les accidents domestiques, je peux plus l'entendre !
J'vais pas me faire des amis, mais franchement... comparons ce qui est comparable, merde !
Faisons un produit en croix entre le nombre d'utilisateurs de voitures, le nombre d'utilisateur de maison... et leur morts respectifs ! Ou bien le temps passé en voiture et celui passé à la maison.. ou le nombre de sources de danger, j'sais pas, moi...
à chaque fois, cet argument à la mormoilneu décrédibilise tout !
Nan ? pas d'accord ?

Auteur:  luco [ 05 Juil 2011, 21:20 ]
Sujet du message:  Re: André WOJCIECHOWSKI a adressé une correspondance...

courrier déjà passé par ici, ou plutot par là :D
c'est vrai qu'une petite piqure de rappel :wink: :wink:

viewtopic.php?f=4&t=14433&start=15

Auteur:  Alain D. [ 05 Juil 2011, 21:21 ]
Sujet du message:  Re: André WOJCIECHOWSKI a adressé une correspondance...

Combien de millions de maisons ?
Combien de millions de voitures ?

Auteur:  Alain D. [ 05 Juil 2011, 21:23 ]
Sujet du message:  Re: André WOJCIECHOWSKI a adressé une correspondance...

luco a écrit:
courrier déjà passé par ici, ou plutot par là :D
c'est vrai qu'une petite piqure de rappel :wink: :wink:

viewtopic.php?f=4&t=14433&start=15

Exact, luco, posté par Nico6942, je l'avais zappé...

Auteur:  luco [ 05 Juil 2011, 21:28 ]
Sujet du message:  Re: André WOJCIECHOWSKI a adressé une correspondance...

pas de soucis :D :D

Auteur:  Mi-Pétrole Majeur [ 05 Juil 2011, 22:31 ]
Sujet du message:  Re: André WOJCIECHOWSKI a adressé une correspondance...

Alain D. a écrit:
Combien de millions de maisons ?
Combien de millions de voitures ?

Sensiblement le même nombre de voitures que de foyers. 1 pour deux habitants.
Ce qui m'embête, c'est ça :
"la France perd, chaque année, par suite d'accidents domestiques, 20 000 personnes...cinq fois plus que dans des accidents de la route,! " Qu'il dit, le monsieur. (D'ailleurs, il est un peu fâché avec la ponctuation, hein ? :sm15: )

Or, 20 000, c'est le nombre d'accidents "de la vie courante", et non "domestiques".
et... "Les accidents domestiques représentent 61% des accidents de la vie courante. Parmi les accidents de la vie courante on compte également des accidents survenus à l'extérieur (magasin, trottoir...), les accidents scolaires, les accidents de sport, les accidents de vacances et de loisirs. " (source : wiki, pour l'occaz')
ça fait un peu beaucoup de catégories, non ? Du coup, personnellement, je trouve que la comparaison n'est pas assez pertinente pour soutenir un tel débat.

Genre je mettrais pas ma main à couper qu'un motard du dimanche qui se tue, il soit pas compté deux fois... loisirs/route.

C'est un détail... je disais ça en passant. :oops:
Je n'ai rien à dire sur le reste.

Auteur:  oyien [ 06 Juil 2011, 09:32 ]
Sujet du message:  Re: André WOJCIECHOWSKI a adressé une correspondance...

Perso je ne trouve pas cet argument si mauvais que ça. Chaque époque a ses risques. Aujourd'hui, franchement, je trouve qu'on fait beaucoup de cas de ces fameuxs morts sur la route.

Parmis ces décès, bien sûr, il y a ceux qui sont dus à la vraie délinquance ou à l'inconscience , mais la plupart sont des accidents balistiques stupides. Je crois qu'il y a une part incompressible d'accidents de la route et on n'en est pas loin.

Quand on pense au nombre de véhicules qui se baladent sur les routes tous les jours avec tant de personnalités différentes à leur volant, on peut tout de même s'étonner du faible nombre de percussions. C'est quand même un truc de dingue, une automoble. Un tas de ferraille qui se meut tout seul avec un gugusse à l'intérieur qui fait des mouvements sans aucun rapport avec ceux du véhicule... Tout ça en pensant à auttre chose et en ayant parfois des activités intellectuelles complexes pendant la conduite.

Je trouve qu'il est étonnant qu'il n'y en ait pas plus.

Le code de la route et les gardes fous légaux contribuent beaucoup à limiter les dégats sur la route. De même, la sécurité des emballages, les normes pour les jouets et pour les matériels domestiques ont contribué au bien être et à la survie de beaucoup de monde.

Mais ce qu'on veut dire quand on compare les accidents de la route avec les accidents domestiques, c'est que finalement, ils sont comparables. Dans les accidents domestiques, c'est parfois l'inconscience, parfois la négligence, parfois la somnolence, parfois l'alcool, parfois la drogue, parfois la délinquance, parfois la simple balistique malheureuse et j'en passe, qui tuent.

Toute activité est dangereuse et on n'a pas besoin que quiconque vienne penser à notre sécurité à notre place. Même les normes de sécurité pour les piscines domestiques, je les trouve ridicules (barrière +alarme etc. obligatoires) La vie, c'est dangereux. C'est la seule maladie 100% mortelle. Cette manie qu'ont les sociétés modernes de systématiquement faire une recherche de responsabilités dans des accidents me saoule vraiment. L'asseptisation du monde m'emmerde.

Qu'il y ait une part de contôle de l'Etat et des gardes fous mis en place, OK mais cette débauche de moyens pour nous sauver la vie contre notre grés, Raz le bol...

Auteur:  Voigt-kampf [ 06 Juil 2011, 11:47 ]
Sujet du message:  Re: André WOJCIECHOWSKI a adressé une correspondance...

Rahalalaaaaaa comme tu résumes bien yienyien : +1000 pour ma part !
Oyien président ! Oyien président ! :D

Auteur:  PasPat [ 06 Juil 2011, 12:04 ]
Sujet du message:  Re: André WOJCIECHOWSKI a adressé une correspondance...

On peut dire, Oyien, que quand tu vides ton sac, on reste coi devant son contenu.
"...Cette manie qu'ont les sociétés modernes de systématiquement faire une recherche de responsabilités dans des accidents me saoule vraiment. L'aseptisation du monde m'emmerde. ..."
Entièrement d'accord.

Auteur:  Alain D. [ 06 Juil 2011, 16:57 ]
Sujet du message:  Re: André WOJCIECHOWSKI a adressé une correspondance...

Bien causé le gars oyien !

Auteur:  GG du 39 [ 06 Juil 2011, 20:49 ]
Sujet du message:  Re: André WOJCIECHOWSKI a adressé une correspondance...

oyien a écrit:
Toute activité est dangereuse et on n'a pas besoin que quiconque vienne penser à notre sécurité à notre place. Même les normes de sécurité pour les piscines domestiques, je les trouve ridicules (barrière +alarme etc. obligatoires) La vie, c'est dangereux. C'est la seule maladie 100% mortelle. Cette manie qu'ont les sociétés modernes de systématiquement faire une recherche de responsabilités dans des accidents me saoule vraiment. L'asseptisation du monde m'emmerde.

Qu'il y ait une part de contôle de l'Etat et des gardes fous mis en place, OK mais cette débauche de moyens pour nous sauver la vie contre notre grés, Raz le bol...



tu resume en peu de mots le malaise de notre societé
c' est le jeu du pouvoir que veux tu faut bien nous sauver pour les nourire
:D :D

Auteur:  Gazengran [ 06 Juil 2011, 21:59 ]
Sujet du message:  Re: André WOJCIECHOWSKI a adressé une correspondance...

Salut,

Yeh Oyien, tu cause bien ... Et je suis bien d'accord !

Quand tu dit "Aseptisation" , il me vient a l'esprit : Culpabilisation généralisé ... Les méchants, sont ceux qui osent mourir !



@+

Auteur:  Mi-Pétrole Majeur [ 06 Juil 2011, 22:26 ]
Sujet du message:  Re: André WOJCIECHOWSKI a adressé une correspondance...

oyien a écrit:
Quand on pense au nombre de véhicules qui se baladent sur les routes tous les jours avec tant de personnalités différentes à leur volant, on peut tout de même s'étonner du faible nombre de percussions. C'est quand même un truc de dingue, une automoble. Un tas de ferraille qui se meut tout seul avec un gugusse à l'intérieur qui fait des mouvements sans aucun rapport avec ceux du véhicule... Tout ça en pensant à auttre chose et en ayant parfois des activités intellectuelles complexes pendant la conduite.

Je trouve qu'il est étonnant qu'il n'y en ait pas plus.

Super d'accord ! Jolie observation !
Je m'étonne souvent du simple fait qu'on croise la même masse lancée à la même vitesse à quelques mètres - pour ne pas dire centimètres - en toute confiance. Sur la longue ligne droite de campagne qui mène chez moi, il n'est pas rare que deux voitures lancées à 110 ou 120 km/h se croisent, alors que deux camions ne peuvent pas se croiser sans mordre les bas-côtés. :(


oyien a écrit:
Mais ce qu'on veut dire quand on compare les accidents de la route avec les accidents domestiques, c'est que finalement, ils sont comparables. Dans les accidents domestiques, c'est parfois l'inconscience, parfois la négligence, parfois la somnolence, parfois l'alcool, parfois la drogue, parfois la délinquance, parfois la simple balistique malheureuse et j'en passe, qui tuent.

oui, dans ce sens, ils sont comparables. Mais tu parles de leur nature... pas du nombre de sources comme l'utilise WOJCIECHOWSKI et autres journalistes. (patapééé)
Imagine qu'on dise : "à Saladedefruitland il y a 10 morts par an en ski nautique et 5 fois plus dans "tous les autres loisirs confondus"(base jump, football, cricket, crochet, pétanque, puzzles, rafting, lancé de cochon d'inde, karaoké, etc.). Il serait donc logique que les autorités se concentrent sur la sécurité de "tous les autres loisirs confondus". C'est une phrase logique, mais en pratique, ça n'a pas de sens.

:sm33:

Quand je pense que je reproche souvent à La Pile de rentrer dans des débats chiants pour des broutilles... ouf qu'elle est perdue dans le Kansas en ce moment. Avec un peu de chance, 'zont pas internénette, là-bas... :oops:

Auteur:  Laurent118 [ 06 Juil 2011, 22:47 ]
Sujet du message:  Re: André WOJCIECHOWSKI a adressé une correspondance...

Mi-Pétrole Majeur a écrit:
Imagine qu'on dise : "à Saladedefruitland il y a 10 morts par an en ski nautique et 5 fois plus dans "tous les autres loisirs confondus"(base jump, football, cricket, crochet, pétanque, puzzles, rafting, lancé de cochon d'inde, karaoké, etc.). Il serait donc logique que les autorités se concentrent sur la sécurité de "tous les autres loisirs confondus". C'est une phrase logique, mais en pratique, ça n'a pas de sens.


Tu connais un club de lancer de cochon d'inde ? Image

ça risque de ne pas plaire à Image Image Image Image

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