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Plus de démarreur.
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Auteur:  disxman [ 21 Juin 2015, 23:56 ]
Sujet du message:  Plus de démarreur.

Bonjour les amis.

Des news de ma bécane qui roulait fort bien jusqu'à il y a peu, quand elle a décidé de tomber en panne, dès le début de mon voyage, au bout... d'un mètre.
Je passe la première, je démarre, plus rien. Ok... La charge de la batterie est partie très vite, malgré son bon état.
Après recharge, elle m'a refait les mêmes symptômes, et la batterie s'est à nouveau déchargé très vite.

La batterie n'est pas en cause (testée ailleurs).

Je me pose la question du relais béquille/point mort/etc, vu qu'une petite prise de tension au fil blanc/bleu (noir du voltmètre à la masse) vers le relais démarreur m'indique 0.25V quand je presse le bouton démarreur. Est-ce une tension suffisante pour mettre en branle ce fameux relais-démarreur?

Auteur:  oyien [ 22 Juin 2015, 05:16 ]
Sujet du message:  Re: Plus de démarreur.

Déchargée "très vite", c'est combien de temps ?
As tu vérifié le circuit de charge ?

Si l'alternateur ou le régulateur e donnent plus, alors elle ne se charge plus ;)

Auteur:  disxman [ 22 Juin 2015, 06:19 ]
Sujet du message:  Re: Plus de démarreur.

Déchargé très vite, genre elle tourne, puis en 30 secondes, plus rien.
J'ai pensé à ces deux possibilités, mais avant de pouvoir vérifier, il faut que j'arrive à mettre la moto en route :?

Auteur:  Dicout92 [ 22 Juin 2015, 08:07 ]
Sujet du message:  Re: Plus de démarreur.

essaies de la démarrer avec une batterie voiture ...
j'ai un peu de mal à saisir ton problème. Est-ce le fait qu'elle ait calé au démarrage ou qu'elle ne veuille plus partir ?
si problème de démarreur, as-tu essayé à la poussette ?

Bon courage :wink:

Auteur:  Askell [ 22 Juin 2015, 08:55 ]
Sujet du message:  Re: Plus de démarreur.

Pour le fil bleu/blanc, c'est une masse qui passe par là donc il doit pas y avoir de tension avec la masse.
Par contre, en mettant le fil rouge du voltmètre sur le + batterie tu peux contrôler le fonctionnement du relais.
Les contacteurs de béquille et d'embrayage laissent passer la masse quand ils ne sont pas utilisés.
Si tu sors la béquille latérale (alors que le moteur est en prise), çà coupe le circuit de masse et le moteur s'arrête.
Il faut débrayer pour démarrer si le moteur est en prise (pas de voyant de point mort).
Un schéma du circuit de démarrage avec le relais de béquille (non présent sur les 31A car pas de contacteur de béquille latérale).

Image

Le problème de décharge hyper rapide de la batterie est pour le moins étrange.
Voir pour un court-circuit au niveau du circuit de charge: régulateur ? alternateur ?
Essaye de déconnecter le redresseur/régulateur et de démarrer le moteur (la batterie étant parfaitement chargée) => voir si le problème persiste.

Auteur:  disxman [ 22 Juin 2015, 09:29 ]
Sujet du message:  Re: Plus de démarreur.

La genèse de toute cette panne est complexe, je pense que ma panne au roulage a fini par entraîner la panne au démarrage.

J'ai tenté le coup de la batterie de voiture, rien à faire. Le truc c'est que les accessoires (phares etc) fonctionnent parfaitement sur la batterie moto. Elle est donc discriminée.

Je disais le bleu/blanc mais autant c'était le blanc/rouge vers le relais démarreur, je l'ai fait hier un peu énervé alors je ne me souviens plus lequel. Cependant cette tension de 0,25 v à l'appui du bouton démarreur est-elle normale?

Si je suis bien ce super schéma simplifié tiré de la RT (merci au passage je m'y perds moins), les trois bloquants le démarrage peuvent être point mort, béquille et embrayage? Supposons que j'aie débranché le capteur d'embrayage, je suis toujours capable de démarrer au point mort normalement.

Je penche pour le relais coupure qui merde, ou bien le relais démarreur collé, tout ça fabriqué par un bordel dans le régulateur que je vais débrancher comme tu me conseilles.

Je vais checker ça, merci pour vos pistes ;)

Auteur:  Znogood [ 24 Juin 2015, 22:00 ]
Sujet du message:  Re: Plus de démarreur.

disxman a écrit:
Déchargé très vite, genre elle tourne, puis en 30 secondes, plus rien.
J'ai pensé à ces deux possibilités, mais avant de pouvoir vérifier, il faut que j'arrive à mettre la moto en route :?


Une batterie chargée qui se vide en 30s ! Didiou !! :shock: Elle doit être brulante !! Ils partent où les électrons !? :D

Auteur:  Julien56 [ 25 Juin 2015, 08:42 ]
Sujet du message:  Re: Plus de démarreur.

Bonjour, excuse moi mais je comprend pas bien, ta batterie tester vide? mais tu dit que tous le reste fonctionne. Ton problème ne serait il pas tous simplement les charbons du démarreur hs, du coup tous le reste fonctionne mais pas de démarrage sauf avec un amperage élevé , c'est un problème asse récurent sur nos belle.

Auteur:  disxman [ 26 Juin 2015, 20:59 ]
Sujet du message:  Re: Plus de démarreur.

En alimentant le relais en direct, le démarreur décolle.
Je m'oriente donc vers le reste...Mais je ne pourrais rien faire avant le 10 juillet, je ne revois pas ma belle bécane avant.

Auteur:  Desmo [ 27 Juin 2015, 07:17 ]
Sujet du message:  Re: Plus de démarreur.

j'ai beaucoup de mal à croire qu'une batterie en état de marche ce décharge aussi vite, elle ne dois pas être en forme. Mais tu as certainement un autre problème, fait tes test avec une batterie de voiture, ça éliminera déjà la possible défaillance de la batterie.

teste les sécurités : contacteur embrayage, béquille, ... le voyant neutre s'allume bien ?

Auteur:  Julien56 [ 29 Juin 2015, 08:34 ]
Sujet du message:  Re: Plus de démarreur.

Un truc con, qui m est arrivé sur la moto de madame qui donnait un peu t'es symptôme.le bouton start qui restait enfoncé et qui vidait la batterie (bon pas en trente seconde) sans pour autant avoir un démarreur qui tourne non stop.ta panne doit sûrement tenir d'une connerie dans le genre.je t'avoue être intéressé car cela doit être le premier coup que j entend une panne qui vide une batterie en si peu de temps avec celle ci tester ok.(t'es bien sur quand même de ton pèse asside?)

Auteur:  fido [ 29 Juin 2015, 09:12 ]
Sujet du message:  Re: Plus de démarreur.

ôtez moi d'un doute, chers amis: la moto, moteur démarré, n'a plus besoin de sa batterie pour fonctionner? Si la réponse est bien "non" comme je le pense, ladite batterie n'est pas en cause dans cette panne. Par contre l'arrêt du moteur et la décharge rapide impliquent un souci électrique que je suis moi aussi curieux de connaître.

Auteur:  Askell [ 29 Juin 2015, 11:35 ]
Sujet du message:  Re: Plus de démarreur.

fido a écrit:
ôtez moi d'un doute, chers amis: la moto, moteur démarré, n'a plus besoin de sa batterie pour fonctionner? Si la réponse est bien "non" comme je le pense, ladite batterie n'est pas en cause dans cette panne. Par contre l'arrêt du moteur et la décharge rapide impliquent un souci électrique que je suis moi aussi curieux de connaître.


Sauf qu'il ne faut pas faire tourner le moteur sans batterie car le redresseur/régulateur ne va pas apprécier du tout.
C'est valable pour tous les véhicules avec alternateur.
Disons que çà va tourner mais pas longtemps.
Par contre, si c'est un volant magnétique comme sur les 50cc, la batterie n'est pas indispensable.

Auteur:  Desmo [ 29 Juin 2015, 11:39 ]
Sujet du message:  Re: Plus de démarreur.

effectivement ça peu fonctionner... mais pas longtemps ! la présence de la batterie "régule" la sortie alternateur : si tu l'enlève, la tension va grimpé et le régulateur/redresseur va lâcher !

edit: Askell a été plus rapide

Auteur:  fido [ 29 Juin 2015, 12:39 ]
Sujet du message:  Re: Plus de démarreur.

Oui, je connais vaguement le rôle de "tampon" de la batterie,ce que je veux dire c'est que c'est pas une batterie "à plat" qui cause les problèmes dans ce cas, si?

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